Visualizza la versione completa : Modulo di comunicazione all'INPS per ricoveri
zioudino
24-06-2013, 17:19
Scusate, ma sapete se anche noi siamo tenuti a presentare entro il 30/06 l'autocertificazione all'INPS per dichiarare eventuali ricoveri in strutture?
Qualcuno ha ricevuto questo "bustone"?
http://www.disabili.com/legge-e-fisco/articoli-legge-e-fisco/28560-pensioni-e-tempo-di-modello-icric-e-autocertificazioni-per-le-indennita-inps
Anna Rita Fracchiolla
24-06-2013, 18:11
si, io lo consegno tramite un patronato ogni anno
Quest'anno scade il 31 luglio la presentazione del modello ...
Si.....io addirittura lo compilavo anche per l'indennità di frequenza! Quest'anno però non ho ancora ricevuto nulla.
anna2013
24-06-2013, 23:56
Buonasera sono Daniele il marito di Anna. Anche noi non abbiamo ricevuto nessuna lettera, ma si deve comunicare la stesso? O solo se arriva la lettera ? perché l'anno scorso l'abbiamo ricevuta e quindi abbiamo comunicato anche noi tramite il patronato.
Ricevuto oggi! Le stanno mandando ora.
zioudino
25-06-2013, 09:50
A noi non è arrivato nulla...ho anche controllato sul sito dell'INPS accedendo con il PIN alla cassetta postale ma non c'è nulla.
Aspettiamo ancora qualche giorno e poi vediamo...
Grazie a tutti per le risposte :D
elenuzza
25-06-2013, 13:47
a noi invece è arrivata proprio ieri dall'inps una lettera che come oggetto ha:
"ACCERTAMENTO DEI REQUISITI PER LA PRESTAZIONE ASSISTENZIALE"
scade il 31 luglio e dobbiamo inviare una dichiarazione di responsabilità relativa all'eventuale condizione di ricovero gratuito di agata......ect ect
mi sa che è la stessa cosa di cui parlate voi o no?
ricevuto anche noi ..da fare entro 31 luglio...il patronato ad un mio amico ha richiesto la dichiarazione del medico...a voi risulta? Io è il primo anno che lo ricevo perchè Lety è il primo anno che ha l'accompagnamento..con la frequenza bastava mandare una comunicazione all'inps, senza passare dal patronato. So che sono cambiate tutte le procedure, quindi utilizzano solo la via telematica, ma la dichiarazione del medico cosa c'entra???? Siccome il patronato a cui dovrei rivolgermi è lo stesso, voelvo capire con voi se anche a qcn altro hanno chiesto un cert medico in cui vengano dichiarati che sussistono ancora gli estremi per l'accompagnamento e in cui so dichiari che non si è ricoverati gratuitamente..
zioudino
25-06-2013, 17:33
Ricevuto anche noi oggi, e anche per noi è la prima volta perchè è il primo anno di accompagnamento...la comunicazione da fare sarebbe per i ricoveri (o l'assenza di ricoveri) nel 2012. Però poi dice che non sono tenuti a fare questa comunicazione i disabili intellettuali o psichici...per queste persone la dichiarazione è sostituita da un certificato medico...boh? Qualcuno ne sa qualcosa di più? Bisogna farsi fare da un medico questo certificato? Va bene il medico di base? :gruebel:
Ricevuta anch'io la comunicazione dall'Inps. Da quello che ho capito sono obbligato a fare il Certificato Medico infatti l'art. 1 comma 254 L. 662/1996 cita testualmente: "I disabili intellettivi e i minorati psichici sono obbligati, entro il 31 marzo 1997, a presentare in sostituzione della dichiarazione di responsabilità di cui ai commi 248 e 249 un certificato medico. Il certificato è valido per tutta la durata in vita dei soggetti interessati". Sono obbligati capito? Quindi non si deve rendere nessuna dichiarazione ma bensì presentare (a chi? dove? boh) il certificato medico redatto dal pediatra (o medico di base).
ieri sono stata allo sportello inps a chiedere...
si presenta un certificato medico con dichiarazione della patologia e si porta al caf con la busta arrivata e loro inoltrano all'inps che si tratta di disabilità intellettiva
in teoria dall'anno successivo non dovrebbe più arrivare la richiesta di non ricovero gratuito
vedremo ;)
Parlate del modello ICRIC vero?
Mi sembra di capire che da quest'anno si possa compilare la dichiarazione di responsabilità anche dai servizi on line dell'INPS (occorre avere il codice, ma si può richiedere). Ieri ci ho provato ma mi diceva che il servizio è ancora in fase di manuntenzione e di riprovare tra qualche giorno. Se funziona, ci si risparmia il passaggio al CAF.
Francamente di certificati gli anni passati non ne abbiamo mai dovuti fare...
zioudino
28-06-2013, 10:47
Parlate del modello ICRIC vero?
Mi sembra di capire che da quest'anno si possa compilare la dichiarazione di responsabilità anche dai servizi on line dell'INPS (occorre avere il codice, ma si può richiedere). Ieri ci ho provato ma mi diceva che il servizio è ancora in fase di manuntenzione e di riprovare tra qualche giorno. Se funziona, ci si risparmia il passaggio al CAF.
Francamente di certificati gli anni passati non ne abbiamo mai dovuti fare...
Ecco, è proprio questo che vorrei capire...ma questo certificato si deve far preparare dal pediatra o medico di base...o è sufficiente compilare (anche online) la dichiarazione di responsabilità relativa alla eventuale condizione di ricovero gratuito?
Misteri dell'INPS... :gruebel:
mariasole
28-06-2013, 10:55
Io ho da quando è nata un certificato dove si scrive che dal cariotipo Mariasole ha la sdd. Può bastare questo o ne devo fare un altro di nuovo? E con cosa scritto?
Questa è la procedura per i ns. bimbi:
- Recarsi dal medico di base o dal pediatra a farsi rilasciare un certificato medico attestante le patologie;
- una volta ottenuto il certificato medico recarsi con lo stesso presso un CAF che provvederà all'inserimento a sistema;
- non sarà più necessario a questo punto fare altre dichiarazioni negli anni successivi;
- tale dichiarazione negli anni successivi dovrà essere fatta, eventualmente, solo se ci dovesse essere un ricovero prolungato.
Spero di essere stato chiaro. Saluti.
Questa è la procedura per i ns. bimbi:
- Recarsi dal medico di base o dal pediatra a farsi rilasciare un certificato medico attestante le patologie;
- una volta ottenuto il certificato medico recarsi con lo stesso presso un CAF che provvederà all'inserimento a sistema;
- non sarà più necessario a questo punto fare altre dichiarazioni negli anni successivi;
- tale dichiarazione negli anni successivi dovrà essere fatta, eventualmente, solo se ci dovesse essere un ricovero prolungato.
Spero di essere stato chiaro. Saluti.
mariasole
28-06-2013, 15:43
La mia domanda non era riferita alla procedura da seguire ma sul contenuto del certificato . Quello ché ho già va bene o devo rifarlo? Grazie ciao
elenuzza
28-06-2013, 15:49
Questa è la procedura per i ns. bimbi:
- Recarsi dal medico di base o dal pediatra a farsi rilasciare un certificato medico attestante le patologie.
Quindi sul certificato basta che il pediatra scriva che agata ha la sindrome di down?mah......boh.....
Mi sono recato presso un CAF che mi ha confermato la correttezza della procedura che ho già esposto. Detto questo ho anche chiesto per il certificato medico e mi hanno detto che andava bene un vecchio certificato (presumo, ma non sono sicuro, basti anche il cariotipo meglio che ognuno chieda). Io a scanso di equivoci mi recherò dal pediatra di mia figlia, e gli farò riportare tutte le patologie (che peraltro ben conosce) riportate nel verbale dell'invalidità compresa la dicitura "Affetta da Ritardo Mentale Grave". Comunque a tutt'oggi la procedura online non è ancora a disposizione neppure dei CAF.
silviamin
28-06-2013, 17:47
A noi era arrivata anche l'anno passato per il 2011 e 2012 e dopo aver consultato l'INPS ho presentato online tramite il loro sito la "dichiarazione sullo stato di ricovero" dichiarando che non era stato ricoverato in Istituto a titolo gratuito e questo escludeva la presentazione del certificato medico. Per l'anno 2013 non è ancora possibile perchè il sito non è aggiornato. Silvia mamma di Elisa, Alice e Davide
In teoria si potrebbe fare anche la procedura online dichiarando che non vi è stato ricovero in Istituto a titolo gratuito, cosa che andrebbe ripetuta comunque ogni anno. La legge però parla chiaro, chi ha disabilità intellettiva o psichica è "obbligato" a presentare al CAF il certificato medico (esattamente quello che riporta la lettera dell'INPS). E' una scocciatura, mitigata però dal fatto che una volta che il CAF certifica la natura psichica o intellettiva dell'invalidità, negli anni successivi non si è più obbligati a dichiarare che non vi sia stato ricovero.
a me l'inps ha detto che nel caso down serve il certificato del pediatra di base poi trasmesso o a mezzo caf o in autonomia col pin che però come ha detto cri non sempre funziona
tatina74
29-06-2013, 11:14
Arrivato anche a noi!! Giovedì ho appuntamento per capire bene il da farsi! Vi farò sapere
E' arrivato anche a noi, io già il Pin "convertito" :cool:. Ho già fatto altre pratiche on line, mi sono collegata per fare questa ma al momento non è possibile. Effettivamente sul modello c'è scritto che in caso di disabilità intellettiva o psichica non va resa alcuna dichiarazione, ma deve essere presentato un certificato medico recante l'indicazione della patologia.
Cercherò di informarmi meglio, anche perché...mi girano un po' le p...e dover far fare un certificato alla pediatra, certificato che "magari" devo anche pagare :eek:
Cio evele, cosa significa Pin "convertito"? Nel senso che l'hai trasformato in PIN dispositivo? Grazie.
Cercherò di informarmi meglio, anche perché...mi girano un po' le p...e dover far fare un certificato alla pediatra, certificato che "magari" devo anche pagare :eek:
conoscendo la nostra pediatra, sono pressochè certa che non farà pagare, ma le p...e girano lo stesso, e non poco.
Allora, l'INPS sa perfettamente perchè ha concesso l'indennità, quindi non si capisce perchè imponga annualmente la ripresentazione del certificato. Che si paghi o meno, non ho capito perchè devo sprecare il mio tempo a telefonare alla pediatra, passare a prendere il certificato, prendere appuntamento al caf, andare al caf, magari dovendo prendere qualche permesso dal lavoro perchè non è che al caf sono proprio lì ad aspettare me nell'orario che preferisco....
E il caf chi lo paga? Ci sarà una convenzione, immagino, quindi di fatto lo paghiamo tutti noi contribuenti. Così come paghiamo gli stipendi degli impiegati inps che perdono tempo dietro a queste pratiche.....
E poi si parla di spending review.... ma cominiciamo da queste stupidate a fare spending review !!!!
Senza contare che poi nel merito la norma è proprio balorda: cioè se mio figlio disabile si fa una settimana in ospedale per broncopolmonite e io devo prendere una settimana di ferie piuttosto che aspettativa o quant'altro per stare in ospedale col bambino, perchè i bambini mica ci stanno da soli in ospedale mentre la mamma si fa una settimana in una beauty-farm , allora mi levi pure l'accompagnamento per quella settimana????? E' chiaro che non è questo lo spirito della norma, come troppo spesso accade il problema è l'interpretazione e l'applicazione della norma. Altrimenti non si capirebbe perchè ai malati oncologici viene riconosciuta la 104, visto che se ne stanno per mesi e mesi in ospedale.........
Ieri avevo un diavolo per capello,Giorgio lo scorso novembre ha compiuto 18 anni per cui,domanda del medico curante,domande del Caaf,,......a fine febbraio ha fatto la visita,a aprile arriva il verbale e..ora vuoi ancora sapere cosa????????????????che ha la SdD,oltretutto abbiamo aperto un conto per lui dove abbiamo chiesto di inoltrare i soldi,ma no,continuano a mandarli nella banca sbagliata,Sergio ha telefonato e gli hanno chiesto un nuovo modulo ,dopo che a aprile abbiamo compilato moduli per la nuova banca,sembra la storia infinita....
Antonella mamma di Giorgio
Cio evele, cosa significa Pin "convertito"? Nel senso che l'hai trasformato in PIN dispositivo? Grazie.
Sì....l'ho trasformato in PIN dispositivo! "Convertito" era ironico...giusto per sdrammatizzare:D
Ieri avevo un diavolo per capello,Giorgio lo scorso novembre ha compiuto 18 anni per cui,domanda del medico curante,domande del Caaf,,......a fine febbraio ha fatto la visita,a aprile arriva il verbale e..ora vuoi ancora sapere cosa????????????????che ha la SdD,oltretutto abbiamo aperto un conto per lui dove abbiamo chiesto di inoltrare i soldi,ma no,continuano a mandarli nella banca sbagliata,Sergio ha telefonato e gli hanno chiesto un nuovo modulo ,dopo che a aprile abbiamo compilato moduli per la nuova banca,sembra la storia infinita....
Antonella mamma di Giorgio
Forza Antonella........sei tutti noi!;)
Anna211061
05-07-2013, 19:09
è arrivato anche qui la cosa peggiore è che è in carta libera volgliono sapre se ha la sindorme di down o se l'handicap inteleltitivo c'è ancora???perchè nn lo sanno che nn guariscono....s è ricoverata in qualche istituto o ospedale e se nn rispondo entro il 31 uglio tolgono l'invalidita alla bambina ma io trovo che sotto l'apsetto legale è fuori ogni logica xchè dovrebbero arrivare visto che c'è una scadenza x un benefit come l'invalidità cn raccomandata x presa visione.mi sembra doverosa anche xchè che succede se tolgono l'invalidità nn avrebbe piu didirtto al sostegno le terpie insomma ci si rende conto che casino...che mi si crea e se un geniotre è fuori al mare loro ti buttano una lettra così importante nella casetta se ci sei bene se no xxx tuoi...compliementi inps.x la cronaca ero a fare gli esami uditivi...e sn stata fuori tre giorni e nn è finita....già uno ha suoi casini appunto poi arivi acaa dopo tre giorni infernali e rovi nella casetta della posta una strna lettera del inps... devi beccare il medico che perfortuna cera oggi.. domani parte x le ferie e chi la boccava piu rischiavo che mi sacdeva tutto e poi andare cn il certificato a fare al caf la cosa... mi ha disturbata ma daii che perdita di tempo quando abasta che guardino che nn sn rivedibili.....che nn possono guariire....mah.
Precisiamo che stiamo parlando di un "obbligo" previsto dalla Legge, nello specifico art. 1 c. 254 L. n. 662/1996, e come tale non ammette ignoranza tanto meno da parte di noi genitori di bambini "speciali". La lettera dell'Inps ha il solo scopo di informare che da quest'anno la procedura sarà esclusivamente telematica (direttamente o tramite CAF) e, in considerazione della novità, la scadenza da rispettare è stata prorogata dal 31 di Marzo al 31 di Luglio.
Ora quando nella lettera si legge ".....per consentire all'INPS di accertare la permanenza dei requisiti necessari...." non si fa riferimento ai requisiti "clinici" bensì al fatto che chi percepisce una provvidenza economica non deve essere ricoverato a tempo pieno pena la perdita del diritto, per il periodo di ricovero, alla stessa provvidenza.
Fatta questa premessa e posto che è una scocciatura bisogna qualche volta vedere anche il bicchiere mezzo pieno, nel senso che una volta trasmesso il certificato, per i disabili intellettivi o psichici non c'è più l'obbligo ogni anno di fare questa dichiarazione di responsabilità, salvo nei casi di periodo di ricovero.
All'inizio pure a me alla prima lettura sembrava una assurdità, ma poi leggendo bene ho cambiato idea, sempre che l'INPS faccia funzionare sto accidente di sistema telematico, a tutt'oggi ancora fuori servizio.
Mi premeva anche tornare sull'argomento ricovero in ospedale dei ns. figli: che io sappia se l'ospedale dove dovesse essere ricoverato ns. figlio certifica la necessità della presenza costante di un genitore per l'assistenza (impossibile che non sia così!) per quel periodo di ricovero non viene sospesa l'erogazione delle provvidenze economiche spettanti.
Anna211061
06-07-2013, 09:10
campeda certo se mi buttano le lettere in giardino e io nn le ricevo voglio vedere!
..visto che nn è una raccomadata e quindi può andare persa....
poi voglio vedere in quale ospedale nn c'è l'obbligo x tutti i minori di assitenza da parte dei genitori mia figlia come tanti qui è minorenne(vedi che tutti i minori devono essere accompagnati assititi da almeno un genitore o un tutore o chi ne fa le veci quindic he cosa chiedono...? mi tolgnono pure l'accompganos se devo assiterla di piu o epensano che se un bambino è in ospdale la madre o il padre va in ferie?....è ridicolo!!... se mio figlio è in ospedale nn può stare da solo e quindi io devo stare cn lui ,o cn lei no?è le legge anche i bambino normo eh! )
poi credo valga la setssa cosa se tuo figlio diabile grave adulto e nn può stare da solo forse in questo caso si ci vuole un certificato ma basta una valto nn x 20 o 40.......e qui casca l'asino perchè invece di mandarli a tutti nn leggono mah basta un un database in un pc cn un programmino inserendo i numeri delle invalidita di rifermito insrendo i vari dati...e in automatico segnala quali e chi spedire sta roba...le manda solo a chi è giusto,fondamntalmente, si ridurebbe molta burocraziae inutile..invece di mandarla a tutti io nn sos e mi spiego siamo nel 2013 ci sn i pc....ch fanno queste cose...dovrebbero togliere tanta burocrazia e per quano rigurda la permanza dei requisti non c'è un commento valido è ridicolo.e cmq ti obbligano sempre ad andare a farti fare un certificato ma ti sembra giusto??? quando è palese che sanno in riferimento al indennita di accompagno c'è un numero,che cosa hanno i nostri figli....quanti anni hanno ecc ecc la logica di questa cosa nn la riesco a trovare....e cmq credo sia doversoso che vengano mandat cn una raccomandata cn ricevuta di ritorno.x lo meno siamo sicuri che la gente le riceve.
Anna Rita Fracchiolla
08-07-2013, 17:52
io l'ho già presentato tramite caf e non è il primo anno. Abbiamo solo presentato la dichiarazione di responsabilità relativa ai ricoveri, come abbiamo fatto gli anni precedenti e abbiamo anche la ricevuta di presentazione per cui tutto ok.
zioudino
08-07-2013, 19:00
Ho parlato con il mio amico del patronato, e mi ha detto che secondo lui è più corretto, nei nostri casi, presentare ogni anno la comunicazione di mancato ricovero (o eventualmente di ricovero se ci sono stati periodi di degenza molto lunghi).
La dichiarazione del medico è più indicata in altri casi che non sono quelli della presenza della sdD.
Prendo per buono cosa mi dice lui...è una persona molto informata e mi fido della sua opinione :prof:
A noi non è arrivato nulla.
Obbligo o no...trovo irrispettoso nei nostri confronti dover perdere tempo e energie per queste cose.
Come già detto : ci sono i pc...codici e quant' altro siamo tutti schedati, bollati e numerati.Accidenti!basta un click e sanno perfino che analisi o visite ha fatto una persona in qualsiasi struttura.
A me ste' carte mi hanno proprio rotto: devo sempre dimostrare che non sto rubando nulla!
L'altro giorno è arrivata anche a noi. Da notare che la lettera è datata 20 maggio. Inoltre e' molto ambigua. Mio marito deve andare al caf per altre cose dunque risolverà la situazione li' , però se ci fosse un po' di chiarezza e correttezza ovviamente per noi genitori sarebbe molto ma molto meglio!!!
Anna211061
14-07-2013, 09:27
ecco xchè sarebbe utile usassero le raccomandate x queste comunicazioni e richieste (vorrei capire se si puo fare una raccolta di firme o mandare una richiesta al inps a nome di tutti perche se arrivano al ultimo è un casino per farle pervenire in raccomandata)....se è quella che è arrivata da noi ti chiede il certificato medico per la persistenza dei requistiti ...e perfortuna il ns peditra è andato in ferie il giorno dopo..(...ci mancava che ci tolgono l'invalidita a ridosso della scuola.
La scadenza sembrerebbe prorogata al 31/10/2013: Questo il link al Messaggio INPS del 10/07
http://www.inps.it/bussola/VisualizzaDoc.aspx?sVirtualURL=%2FMessaggi%2FMessa ggio+numero+11157+del+10-07-2013.htm&iIDDalPortale&iIDLink=-1
In effetti...ogni tanto un po' di umanita' (o normalita') non guasta.....
io sono un pò più serpe di te, Giusi, e penso che abbiano prorogato solo perchè sono in ritardo loro con le spedizioni.... a me non è ancora arrivato nulla ;)
ehm...oggi qualcuno mi ha detto che probabilmente i caf si sono fatti sentire visto che sono oberati dal lavoro.Be' puo' essere ...
Ho parlato con il mio amico del patronato, e mi ha detto che secondo lui è più corretto, nei nostri casi, presentare ogni anno la comunicazione di mancato ricovero (o eventualmente di ricovero se ci sono stati periodi di degenza molto lunghi).
La dichiarazione del medico è più indicata in altri casi che non sono quelli della presenza della sdD.
Prendo per buono cosa mi dice lui...è una persona molto informata e mi fido della sua opinione :prof:
esatto !! noi sia quest'anno che l'anno scorso siamo andati al Caf: ho dichiarato che non è stata ricoverata (si dichiara solo se la durata del ricovero supera i 30 giorni), e non ho dovuto portare nessun certificato...
antonino
19-07-2013, 07:52
Si anche io l'ho presentato quest'anno tramite un patronato
paolagaspa
23-07-2013, 11:21
Pietro riceve l'accompagnamento da ottobre ma a noi non è arrivato nulla. Dite che devo chiedere?
Ciao scusate una domanda sciocca. qui si parla di patologie .......................cosa intendete? e se (.....faccio i dovuti scongiuri) non ci sono ? basta la mappa cromosomica?
Pietro riceve l'accompagnamento da ottobre ma a noi non è arrivato nulla. Dite che devo chiedere?
io dico di no.... a me non hanno chiesto nulla e mi guardo bene dallo svegliare il can che dorme.
esatto !! noi sia quest'anno che l'anno scorso siamo andati al Caf: ho dichiarato che non è stata ricoverata (si dichiara solo se la durata del ricovero supera i 30 giorni), e non ho dovuto portare nessun certificato...
Ieri sono andata al Caaf per levarmi questa seccatura :mad:
Mi hanno chiesto fotocopie di carta d'identita' e tessera sanitaria (per codice fiscale) mie ( io per l'inps sono tutore) e di Mirco.Ho firmato una carta dove dichiaravo che per l'anno in corso e per l'anno 2012 Mirco non e' stato ricoverato a titolo gratuito.
Avrei potuto ( c'era una casella da barrare) consegnare il certificato medico...ma quello che avevo non aveva la dicitura giusta.Quella giusta e': "...e' affetto da disabilita' psichica ed intellettiva grave".
Pero' mi hanno detto che il fatto di consegnare il certificato non ti esonera sicuramente da future spedizioni di questo mod. da parte dell'Inps! CAVOLI!!!
Finalmente mi hanno chiarito il discorso dell'esonero della dichiarazione ICRIC. Siamo esonerati, anzi è meglio dire, è esonerato l'interessato solo se non ha tutore. Solo in questo caso deve presentare certificato medico per certificare la disabilità intellettiva o psichica.
Dunque, ogni anno, fino al 18 ' anno, di sicuro dovrò dichiarare se è stato ricoverato per più di 30 giorni.
zioudino
09-02-2015, 19:03
Già, anche io l'ho appena fatto.
Per di più non si può fare con il proprio PIN sul sito dell'INPS...o meglio, mi hanno spiegato che si potrebbe fare ma con un PIN rilasciato direttamente al minore.
Il problema è che per farsi rilasciare questo PIN bisognerebbe fare i salti mortali, e visto che non ne ho voglia, vai di CAF ;)
... bisognerebbe fare i salti mortali...
...potrei imparare a farli :n_rofl:
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